Blandine_Merlin Bonjour et bienvenue à tous. Nous accueillons aujourd'hui Henri Zuber, Directeur du Service Archives et Documentation de la SNCF et vice-président de la section Archives économiques et d'entreprise de l'Association des archivistes français. Il répondra à toutes vos questions sur les archives professionnelles. Nous acceuillons aussi Charles Hervis, Rédacteur en Chef de la Revue Française de Généalogie. 

S.Teulet_pomie Bonjour, 

Jean Berlioz Bonjour, J'ai deux ancêtres qui ont travaillé aux "chemins de fer." Le 1er de ~1891 à ~1924, dans le Jura, en Haute-Savoie, Savoie, Ain. Je suppose qu'il s'agissait du PLM à cette époque ? Le 2ème, son père, était en poste à Lyon en 1863. J'aimerai reconstituer leurs carrières. J'ai consulté les archives de Beziers mais on m'a dit qu'il n'y avait pas de dossiers à leurs noms. Existe-il des archives PLM ou d'autres Compagnies ? Ou orienter mes recherches ? Merci d'avance. 

Henri_Zuber Les archives conservées à Béziers sont très riches, mais lacunaires. Ce sont les dossiers de personnel des agents des anciennes compagnies et de la SNCF, sans compter les dossiers de pension éteintes. Elles sont conservées sous forme papier jusqu'en 1972, puis systématiquement dématérialisées et conservées sur support micrographique. En revanche, l'organisation des archives à la SNCF ne remontant qu'à la fin des années 1980, tout n'a pas été conservé. 

S.Teulet_pomie Bonjour, avez vous aussi les archives de la SNCFA (Algérie) mon père était chef de train principal avant 1962 puis est rentré en France 

Henri_Zuber Non, les archives de la SNCF ne détiennent pas les archives de la SNCFA. 

S.Teulet_pomie où peut-on les trouver ? 

Henri_Zuber En revanche, de nombreux cheminots ont été reclassés en France, leurs dossiers de personnel et de pension sont susceptibles de se trouver à Béziers. Les coordonnées de Béziers sont les suivantes : Centre d'Archives multirégionales de Béziers, rue du Lieutenant Pasquet, 34500 Béziers. Tel : 04 67 49 61 38. archives.beziers@sncf.fr 

S.Teulet_pomie je recherche plus particulièrement tout ce qui a trait au premier grand déraillement de train de voyageurs entre ALGER et RELIZANE dont mon père était chef de train, je ne me souviens plus de la date 

Henri_Zuber Il existe au Mans une série de dossiers d'accidents férroviaires des années 20 aux années 60. Les coordonnées du Mans sont les suivantes : Centre des archives historiques de la SNCF, 2 avenue de Bretagne, 72000 Le Mans. Tel : 02 43 21 72 41. laurence.bour@sncf.fr 

Claire.L1106 je recherche guemnare augustin leysen ebeniste a Liege(entre 1860-1900).y at'il des registres? 

Henri_Zuber La ville de Liège doit avoir les archives d'état civil et les registres du commerce pour la période considérée, mais il faut se renseigner sur l'organisation des archives en Belgique et les responsabilités respectives de l'Etat et des communes. 

S.Teulet_pomie Grand MERCI à vous, je vais me rapprocher de ces organismes. Très cordialement 

HALLY Je recherche les archives de l'usine Saint Gobain de Varangéville. 54 concernant le personnel entre 1900 et 1960 

Henri_Zuber Il convient d'interroger Saint Gobain Archives, situé à Blois, service d'archives extrêmement réactif. 27 rue de la vallée Maillard, 41 000 Blois. Tel : 02 54 57 35 30 

Paul Bonjour, existe t'il des archives par corps de métier ? Pour les restaurateurs par exemple, car mon arrière grand père a tenu pendant très longtemps un restaurant à Paris. Merci d'avance. 

Henri_Zuber Il convient de faire une recherche par les archives des registres du commerce, conservées aux archives départementales, dans les archives des greffes des tribunaux de commerce. Jusque dans les années 20, 30, les recensements permettent de connaître très précisément les professions des membres de chaque foyer. 

Jacqueline.P205 Bonjour, comment peut-on consulter un brevet de fabrication déposé par un tiers ? 

Henri_Zuber Dans les archives départementales les brevets se trouvent souvent dans les archives issues des greffes des tribunaux de commerce. Vous avez l'INPI (Institut national des la propriété intellectuelle) dont les archives permettent les recherches d'antériorité sur les brevets. 

papycoco Pouvez-vous m-indiquer un bon ouvrage relatant l'histoire du chemin de fer français (notamment entre Lille et Roye - Bapaume) ? Mon arrière grand père ayant été employé du chemin de fer après 1870. Merci d'avance. 

Henri_Zuber Sur la compagnie du Nord, vous avez l'ouvrage fondamental de François Caron. M. Caron achève actuellement chez Fayard son histoire en 3 volumes des chemins de fer français. 

Jean_Michel.B84 bonjour comment retrouver les traces d un ancêtre qui aurait travaille comme cantonnier au pont et chaussées .vu sur le recensement de 1906 a cambrai (nord) .la ville de naissance serait lissy .malheuresement aucune trace n apparait au ad de lissy ni au an des ponts et chaussées merci 

Henri_Zuber Les archives des services de l'équipement ont tendance à être très longtemps conservées par les services de l'équipement chargés de la maintenance des routes et ouvrages d'art. Ces archives ne sont versées aux archives départementales que très tardivement. On peut donc sans doute trouver la trace d'un ancêtre aux AD mais il faut savoir que les tris des archivistes ont eu tendance à favoriser les ingénieurs jusqu'au milieu du 20e siècle. 

lguittet Bonjour, Mon arr-gd-père a été agent des chemins de fer de 1920 à 1950, comment retracer son parcours et ses affectations. Il y a quelques années on m'avait répondu que je ne pourrai obtenir que depuis 1947 (date de création de la SNCF). merci de l'aide 

Henri_Zuber La SNCF a été créée en 1937, en revanche les parcours des cheminots issus des 5 compagnies rassemblées dans la SNCF ont vu leurs carrières se poursuivre. Par conséquent, les dossiers retracent leurs parcours avant même la création de la SNCF. En principe la plupart des agents consitués au 20e siècle devraient se trouver à Béziers. 

baudere bonjour monsieur Zuber je suis à la recherche de mon arriere grand père qui était marchand de vin à Trouville sur mer aux environs des années 1876 1889 

Henri_Zuber Les archives de l'entreprise elle-même de marchands de vin ont été soit conservées par la famille soit perdues. En revanche, toutes les opérations de contrôle administratif (fiscalité, déclaration d'établissement) peuvent avoir donné lieu à des traces qui se trouvent dans les archives départementales. 

jdlropri Est-il possible d'avoir des renseignements concernant le dossier professionnel de mon grand-père maternel qui travaillait à la sncf. Il est décédé en 1975 

Henri_Zuber Le Centre des archives multirégional de Béziers est à votre disposition pour les recherches sur place et à distance. En effet, le service des archives de la SNCF est bien conscient qu'un déplacement à Béziers n'est pas toujours évident. Le service offre donc systématiquement aux chercheurs de mener une recherche selon un barème de tarifs horaires clairement affiché. Ce n'est pas l'accès aux archives publiques qui est payant, cela serait illégal, c'est la prestations de recherche menée et qui fait en fait faire une économie aux intéressés (par rapport aux frais de transport et de séjour). 

dhmaidi bonjour,mon grand pere etait chef de gare a chocques pendant la 1ere guerre mondiale (62)ou pourais je trouver son dossier dans les archives de la sncf et a quel endroit merci 

Henri_Zuber Son dossier a dû être versé comme tous les dossiers des anciens de la compagnie du Nord, au centre de Béziers. Les conditons de conservation de ces dossiers sont sous forme papier jusqu'en 1972. A partir de 1972, nous avons systématiquement dématérialisé ces dossiers, qui sont conservés sous forme de microfilms. 

Lor'n Je recherche MARACHE, Anaïs, qui aurait vécu à DIJON, rue de Mulhouse, dans les années 1960 - 1980 avec JEANMAIRE, Jean, ° 27/05/1900, à Loupershouse (Moselle), +13/12/1986 à Dijon, et qui exerçait la profession d'électricien à la S.N.C.F. Merci, Monsieur, de me dire à qui puis-je m'adresser pour continuer mes recherches. JEANMAIRE, Jean Joseph est mon oncle. Lor'n 

Henri_Zuber C'est toujours Béziers. 

Henri_Zuber En revanche, il est intéressant de noter que les électriciens de la SNCF et en particulier de la société hydroélectrique du Midi, issue de l'ancien réseau du Midi, ont préféré lors de la création d'EDF, garder le statut de cheminot, en raison des avantages offert par le statut cheminot 

Brigitte.L1327 Je recherche le parcours de cheminot d'un ancêtre : Dominique GAUDRON né le 06/02/1854 et DCD le 15/01/1904 broyé par un train à Nevers . Il était cheminot à Nevers et j'aimerai connaître son parcours professionnel et les circonstances de son accident.  

Henri_Zuber Si le dossier de personnel de cet ancien cheminot existe, avec toutes les réserves citées précédemment, il devrait contenir des éléments sur les circonstances de l'accident. 

Christiane.C517 Bjr, est-il possible de connaître le dossier de M.Carlin jules, mon père,révoqué en 1947, réintégré en 1982 (gare de creil) merci 

Henri_Zuber Les licenciements de 1947 sont liés aux grandes grèves quasi insurectionnelles qu'a connues le pays lors des débuts de la Guerre Froide. Un certain nombre de cheminots ont effectivement été licenciés, ils ont été réintégrés suite aux interventions des organisations syndicales. On peut voir une certaine symbolique à une réintégration de 82, un an après l'accès de la gauche au pouvoir après les élections de 81. 

rouxdan bonjour je n arrive pas a trouver de traces de ma grand mere marie berthe virginie roux nee a saugues haute loire le 25/08/1898.elle travaillais a la compagnie des chemins de fer en 1930.la mairie me dit quelle n est pas nee la.ou me renseigner? 

Henri_Zuber Si le dossier se trouve à Béziers, il contiendra les éléments d'état civil : acte de naissance, acte de mariage, éventuel avis de décès, qui vous permettront d'avancer dans vos recherches. Le dossier est composé comme suit : les pièces d'entrée dans la compagnie, un mini dossier médical, un dossier récompenses ou sanctions, la fiche carrière indiquant les différentes affectations. Le délai de communicabilité est fixé à 50 ans après la clôture du dossier de personnel ou à 25 ans après la date connue du décès. 

Michel.C2993 Mon père était employé comme agent technique à MARIGNANE de 1955 à 1982; Où puis-je trouver son dossier professionnel ? 

Henri_Zuber Il existe des archives EADS qui sont conservées à Toulouse, en revanche elles sont d'un accès relativement difficile. Il est sans doute possible de leur écrire. 

Louisa à qui s'adresser pour retrouver les traces de la carrière professionnelle des gardes champêtres en algerie 

Henri_Zuber Les archives sur l'Algérie entre 1830 et 1962 ont été en grande partie rapatriées et se trouvent aux archives nationales d'Outre-Mer à Aix-en-Provence. En revanche, les archives de l'Etat-Civil sont encore beaucoup restées sur place et se trouvent souvent dans les archives des wilayas. 

labana91 mon arrière grand père était controleur aux contributions indirectes, est-ce qu'il existe des archives concernant cette profession? 

Henri_Zuber Il existe des archives des contributions indirectes dans la sous-série 4P des archives départementales. En revanche, il n'est pas certain que cette sous-série conserce des archives de personnel. 

labana91 je vous remercie de votre réponse 

Etienne.S68 Bonjour, Ya-t-il eu des des livres , des revues avec des photos traitant de la ligne Somain Peruwelz, chemin de fer du Nord, et surtout des photos du personnel travaillant sur cette ligne. Mon arrière Grand Père était chauffeur, dans les années 1876, jusqu'à sa retraite , peut être avant la première guerre? Merci de bien vouloir me répondre. Etienne Souppart 

Henri_Zuber On trouve des photos, au moins pour la période SNCF, dans "La vie du rail", qui a pris la suite de "Notre métier". Les compagnies ferroviares ont développé à partir des années 20, des revues internes dans lesquelles on peut retrouver des photos d'agents en situation professionnelle. L'ensemble de ces revues est consultable au centre des archives du Mans, qui conserve le fonds de documentation ancien de la SNCF, fonds très insuffisamment exploité. 

mpaix Je suis né en 1937 et n'ai pas connu mes grands pères. Je sais pourtant qu'ils ont tous deux travaillé à la SNCF. Ma grand'mère maternelle avait la gratuité en 2ème classe et ma grand'mère paternelle en 3ème classe. J'aimerai savoir quelle fonction ils occupaient tous deux et pendant quelle période. Leurs noms: Léonard TRAMSON (1869 -1931) du côté maternel et Victor PAINTRAND (1881 - 1925) du côté paternel.  

Henri_Zuber Je prends en compte votre demande, que je vais transmettre au centre de Béziers. C'est tout l'intérêt d'une recherche généalogique, de permettre de recréer du lien au sein d'une famille et entre des générations. 

rouxdan merci je vais regarder sur beziers 

Blandine_Merlin Notre discussion touche à sa fin, merci à tous pour vos nombreuses questions. Merci à Henri Zuber pour ses réponses.

Charles_Hervis Prenez rendez-vous : dans un an, du 1er au 4 juin, Le congrès de Généalogie se tiendra à Lille avec pour thème : Nos ancêtres et le travail, en présence de nombreuses associations et services d'archives. 

Henri_Zuber Dont le Sevice des Archives et de la Documentation de la SNCF. Les Archives de la SNCF qui sont des archives publiques sont ouvertes à tous les chercheurs au Mans et à Béziers en permanence. Venez nombreux exploiter ces ressources ! 

Blandine_Merlin Bonnes vacances et rendez-vous en septembre pour un prochain chat ! 


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