Bonjour et bienvenue à tous.
Nous sommes heureux de vous retrouver pour ce nouveau chat de Genealogie.com.
Nous recevons aujourd'hui Myriam Provence.
Généalogiste professionnelle depuis 20 ans, elle est aussi l'auteur de plusieurs ouvrages pratiques dont "Rechercher ses ancêtres étrangers".
C'est justement sur ce thème que Myriam Provence intervient aujourd'hui.
Vous pouvez lui poser toutes vos questions dès maintenant.
Bonjour à tous.
bonjour !
Souhaitons également la bienvenue à Charles Hervis, rédacteur en chef de la Revue Française de Généalogie.
Bonjour !
La discussion est ouverte !
Bonjour J'ai un ancêtre né à Pforzheim (RFA) en 1804 et marié à Paris en 1832 et décédé en 1870. Comment obtenir les documents de naturalisation si il a été naturalisé. Merci
Il s'agit dans votre cas de retrouver une naturalisation entre 1818 et 1900.
Il faudra commencer en consultant le BULLETIN des LOIS.
général il est consultable ou aux archives départementales, ou dans la bibliothèque d'un chef-lieu ou dans une bibliothèque universitaire de droit.
Le bulletin des lois possède des TABLES DECENNALES NOMINATIVES où vous allez connaître le volume et la page qui vous intéressent.
Vous relèverez dans le volume en question la date du décret de naturalisation.
Pour consulter le dossier vous vous rendrez aux Archives nationales en sous-série BB11.
Un de mes ancètres nommé "Thévenet" (je n'ai pas son prénom)a émigré en Californie au début du du 20ème siècle. Il habitait San Francisco et donnait de ses nouvelles régulièrement. Il a cessé sa correspondance après le tremblement de terre de 1906. Comment savoir s'il est décédé lors de ce cataclysme? Y-a-t-il dans l'administration de la ville des listes de gens décédés ou disparus? Merci
Depuis la création de l'état-civil, les ambassades et les consulats français, et ce dans chaque pays, ont l'obligation d'enregistrer les actes concernant les ressortissants français.
Ces registres sont conservés aux Affaires étrangères à Nantes.
Toutefois, ces enregistrements ne se font que sur déclaration, de ce fait, s'il y a eu un oubli ou si la déclaration n'a pu être faite, l'acte peut être manquant.
Dans ce cas, l'acte ou les actes manquants se trouvent dans l'état-civil du pays.
Bonjour, un de mes ancetres est né à Gibraltar le 20/07/1893, il était par ailleurs de confession israélite ; il est ensuite venu en france où il s'est marié en 1927. Comment faire pour obtenir son acte de naissance à Gibraltar, qui était alors colonie anglaise??
Les recherches seront à mener à Londres, puisque Gibraltar était un territoire anglais et que l'état-civil a débuté, pour l'Angleterre, en 1837.
Bonjour, Comment retrouver ses ancêtres en Pologne lorsqu'on ne parle pas cette alangue - Merci
Si vous souhaitez vous rendre sur place, il sera nécessaire au préalable de prendre contact avec les Administrations Polonaises.
Je vous encourage à vous faire accompagner d'un traducteur, ou éventuellement de trouver sur place quelqu'un qui vous accompagnera dans vos recherches.
Bonjour, J'aimerai savoir comment faire des recherche en Italie, et en particulier, dans un petite commune du Piemont qui s'appelle Melle. Merci pour votre réponse.
Les recherches en Italie commencent en général, comme en France, dans les mairies.
L'état-civil a été mis en place en 1860.
Auparavant, il faudra se rapprocher des curés pour consulter les registres paroissiaux, qui sont encore dans les cures en Italie.
Sachez toutefois qu'avant de vous déplacer, il vous faudra prendre rendez-vous avec les mairies, et il sera impératif de prendre rendez-vous sur place avec les curés.
Attention, un petit village peut compter plusieurs paroisses.
feriez-vous des recherches en Italie? ET à quel prix ??
Oui, je fais des recherches en Italie sur devis.
Vous pouvez me contacter à l'adresse suivante : myriam.provence@wanadoo.fr
merci pour votre aimable réponse.
Bonjour, comment remonter la piste d'une famille arménienne arrivée à Marseille lors du génocide? Merci de votre réponse.
Le génocide arménien a eu lieu en 1915-1916.
Je vous invite à consulter le tome I « Les Etrangers en France ? Guide des sources d'archives publiques et privées XIXè-XXè siècles » (pages 307-343).
Toutefois, vous pouvez consulter aux archives départementales des Bouches-du-Rhône à Marseille, la sous-série 4M (Police des Etrangers), principalement le carton coté 4 M 957 dont l'intitulé nous précise "Accueil des Arméniens à Marseille, camps de l'avenue Oddo, du chemin de Sainte-Marthe et de la place Victor-Hugo (1921-1932)".
Comment savoir si un ancêtre est arrivé en France début 1800 d'Autriche(Tyrol)en temps que prisonnier ou autre?
Je vous conseille de vous rendre aux Archives de l'Armée de Terre à Vincennes
et de consulter la série X1A, je crois.
Dans cette série, vous trouverez en principe tous les régiments et les étrangers ayant été intégrés dans l'armée napoléonienne.
Si la personne est arrivée en France autrement que comme prisonnier ou intégré à l'armée, je vous invite à vérifier s'il n'a pas un dossier de naturalisation.
Comment faire des recherches à Naples, avant 1860, quand on ne connait pas la paroisse d'origine ? Merci
Naples est une grande ville. Il faut donc au moins avoir une adresse afin de mieux cerner le quartier où mener des recherches.
Pour commencer il faut consulter en mairie les registres de population ou registro di popolazione tenus par l'officier de l'état civil dans lequel est recensé chaque foyer.
Pour chaque foyer on mentionne tous les membres de la famille avec sa filiation, les dates et lieux de naissance, de mariage, voire de décès.
Ces éléments devraient vous permettre d'identifier la paroisse de naissance.
Attention, avant de vous rendre dans la paroisse, pensez à prendre un rendez-vous.
Bonjour, est-ce qu'en Pologne les recherches peuvent se faire en mairie ou dans les cures ?
Tout dépend de la période concernée, et du territoire dans lequel on va travailler. La Pologne a été successivement administrée par trois gouvernements : le territoire autrichien, le territoire russe et le territoire prussien. L'état-civil du territoire autrichien commence en 1784 et le territoire prussien, à partir de 1874. Dans le territoire russe, l'état-civil fut installé sous Napoléon.
Il s'agit de la fin 1800, début 1900, dans la région de LODZS
Vous avez la possibilité de travailler à la fois dans les registres de l'état-civil mais aussi dans les registres paroissiaux, en fonction des confessions.
Un cousin s'est marié en seconde noce au Niger . Comment retrouver l'acte de mariage et où le rechercher ? Merci pour votre réponse
Ce cousin est-il français ?
oui, et son épouse aussi.
Je vous invite à regarder dans les archives des ambassades et consulats (cf. seconde question du chat).
mon grand pere est un refugié de l'annatolie village SPARTA à coté de SMIRNE avec sa famille freres soeurs et parents il a été rapatrié à ATHENES avant de partir pour paris
Je ne peux que vous répondre pour les réfugiés arrivés en France et vous renvoyer au Guide "Les Etrangers en France & Guide des sources d'archives publiques et privées XIXè-XXè siècles". Ce guide est utile seulement si l'on connaît le lieu de chute.
merci c'est dejà cela car je pense qu'il existe des listes en grece pour les refugiés
Vous pouvez consulter ce guide dans tous les dépôts d'archives.
C'est en quatre tomes, classés par département.
peut on trouver deslistes des personnes arrivés en france de gréce à MARSEILLE
Je vous invite à revenir vers moi (myriam.provence@wanadoo.fr) et je vous donnerai la cote précise.
En attendant, remontez à la question sur les Arméniens.
mon gand pere est né en suisse de pere francais et je n:arrive pas aavoir son extrait de naissance comment faire
En Suisse, les données ne peuvent être divulguées qu'avec le consentement des personnes concernées selon l''ordonnance fédérale sur l'état-civil du 1er juin 1953 : "Quiconque peut obtenir des extraits des inscriptions qui le concernent personnellement. En dehors de ce cas, des extraits ne sont délivrés qu'aux parents de sang ou d'adoption en ligne ascendante ou descendante, à des particuliers justifiant d'un intérêt direct". Vous devez donc apporter la preuve de votre lien en ligne directe en joignant à votre demande les actes de l'état-civil prouvant votre filiation : votre acte de naissance, l'acte de naissance de votre père, etc.
Sachant que mon père, mon grand-père et mon arrière grand-père sont nés dans la ville de Barnwell en Caroline du Sud USA et qu'ils étaient afro-américains comment puis-je effectuer mes recherches à partir de la France et à qui dois-je m'adresser. Merci!
Je vous invite à consulter le "Guide des sources de la traite négrière, de l'esclavage et de leurs abolitions" (La Documentation Française 2007). Page 188, je relève le fonds de l'Amirauté de Vannes aux Archives départementales du Morbihan dont les dates extrêmes sont 1692-1790 et 1807, principalement le carton coté 9 B 55 (pièces diverses sur la Caroline du Sud 1705-1807).
bonjour, comment faire des recherches à Malte? merci
Avant de commencer toute recherche à Malte, il faudra consulter la collection ADAMI, qui rassemble des dépouillements de mariages religieux (de certaines paroisses seulement). Ils forment 28 volumes, suivis d'un index général. Cette collection est consultable à la National Library of Malta.
pour les recherches à Malte faut-il obligatoirement se rendre sur place?
Vous pouvez débuter par courrier, mais si vous connaissez la paroisse d'origine uniquement. Sinon, il vaut mieux se rendre sur place après avoir étudié le relevé en question. N'oubliez pas d'écrire en anglais, c'est préférable.
Bonjour, je cherche à trouver des actes d'état civil de personnes nées et décédées en Algérie vers 1863 et 1876
Sont-ils des Algériens de souche ?
Mon ascendant était français, je pense
C'est tout simple, allez sur le site des archives de l'Outre-Mer à Aix en Provence.
J'y suis déjà allée mais je ne trouve rien
et par téléphone ils ne m'aideraient pas?
Non, pas par téléphone, à la rigueur par courrier. Sinon, faites appel à un généalogiste professionnel sur place.
mon ascendant dcd en Algérie (qui a eu ses enfants là-bas) était infirmier major. Y aurait-il une autre piste?
Oui, le recrutement militaire pourra vous apporter des compléments d'informations.
Toutefois, il faut savoir où il demeurait l'année de ses vingt ans.
Ces informations vous permettront de travailler aux Archives départementales en question, dans la série R.
Les renseignements recueillis en série R vous permettront d'aller travailler aux Archives de Vincennes.
Si vous ne savez pas où il demeurait l'année de ses vingt ans, peut-être connaissez-vous le régiment concerné.
Alors, il vous sera possible, toujours aux Archives de Vincennes, de consulter les registres de troupe du dit-régiment.
Les Archives de l'Armée de Terre de Vincennes, et non les Archives de Vincennes.
En principe, oui.
Encore une question, est-ce que tous les actes de la période 1860 -1876 sont en ligne?
Je pense que oui.
jean brive les demandes d'actes en allemagne les mairies ne repondent pas comment peut on faire merci
Se déplacer ou mandater quelqu'un sur place, il n'y a pas d'autre solution.
jean brive existe t il des associations de recherches genea franco allemandes ou ? merci
Interrogez le site pour les associations en Allemagne:
www.genealogienetz.de/vereine/index.html
bonjour, si j'ai bien compris la réponse faite à pouti, pour avoir des extraits de naissance en suisse lorsque que je saurais que mon anc^tre RENEVEY(reneven ) dcd le 28 o4 1791, il me faudra envoyer 7 documents poiur prouver ma filiation ? Merci de me répondre,
S'il le faut, oui.
Les actes de naissances, mariages, décès.
Il n'y a pas de secret, vous devez prouver votre filiation directe.
le dernier ancêtre que j'ai trouvé "RENEVEY" est décédé en 1789 en Côte d'Or mais mon père a tjrs dit que nos origienes étaient suisses. Il y a une centaine sz renevey en france et 700 en Suisse mais est-ce du canton de Lausanne, de Fribourg comment le savoir ,
Sous l'Ancien Régime, il n'y a pas de source spécifique traitant des étrangers.
En revanche, il y a aux Archives Nationales des documents concernant les étrangers (lettres de naturalité, etc.)
Je vous invite à les étudier.
Comment consulter les archives de l etat civil de la martinique quand on habite l etranger ? Cela peut il se faire "online" Est ce que on a les references des actes qui ont ete archives en france merci
A ce jour, les archives ne sont pas en ligne (http://www2.cg972.fr). En fonction de la période concernée, vous pouvez ou seulement ou conjointement mener des recherches sur place, ou encore aux AOM à Aix en Provence ou dans les séries microfilmées déposées aux Archives nationales à Paris.
Je suis à la recherche du vilage natif de mon arrière arrière grand père, l'officier d'état civil de l'époque à transcris Carégo vilage faisant partie de la province de Lérida ors ce village d'après mes recherches n'existe pas donc je stagne pour cibler mes recherches, je suppose que mon ancêtre né le 6 mars 1839 prénommé GABRIEL Françisco ne devait parler que le catalan ou le castillan il était illètré comme la plupart des gens de cette èpoque donc que faire? gilbert
Le Guia Codigo Postal donne toutes les communes de la province de Lerida.
Carégo n'y figure pas.
Toutefois, je relève CAREGUE qui me semble le plus approprié.
Bonjour, J'ai quelques ancêtres originaires d'Irlande (famille jacobite). L'un d'entre eux est né à Dublin début 18e. Savez vous comment je peux procéder pour me procurer son acte de naissance? Merci par avance de votre réponse, Amicalement, Max
Je vous invite à vous rapprocher d'un Centre de recherche des Mormons (http://www.familysearch.org)et d'y commander le ou les microfilms correspondant. Bien sûr, vous pouvez aussi vous rendre sur place. Attention, beaucoup d'archives ont été détruites par le feu lors de la guerre civile en juin 1922.
mon arbre des Panis s'arrête vers 1700 ds le 36 Chateauroux ms mes ancêtres viendraient d'Italie ,d'après les souvenirs d'un arrière gd père :comment les retrouver?de quelle région d'Italie st originaires les PANIS ?
Il n'existe pas de sources spécifiques à l'histoire des étrangers sous l'Ancien Régime
toutefois vous pouvez consulter les ordonnances royales, les lettres de naturalités, les listes fiscales et les documents traitant de la police des étrangers.
Je sui né d'un père Français et d'une mère ViêtNamienne. ma mère est décédée et je voudrais savoir si je pourrais trouver des sources de données généalogiques là-bas. mon grand-père ViêtNamien était man,darin de la province de Huê. par avance, merci. Christian Cornuault.
Le Viêt-Nam se situe dans le Sud-Est asiatique.
La France a occupé la Cochinchine en 1865 et le Tonkin en 1884, aujourd'hui le Viêt-Nam qui a obtenu son indépendance en 1954.
Le registre de l'état civil vietnamien gère essentiellement les personnes qui ont une résidence légale.
Selon la date de naissance de votre mère, vous devrez répondre aux questions suivantes :
Où étaient reçues et où sont reçues aujourd'hui les déclarations de l'état civil ?
Qui étaient et qui sont les officiers aujourd'hui de l'état civil ?
Quelle autorité assurait et assure aujourd'hui le contrôle ?
Un de mes anc^tres a émigré en Argentine dans les années 1880. Que faire pour retrouver sa trace, et savoir s'il existe encore des descendants ?
Lorsqu'un ancêtre part pour l'étranger, il demande en général un passeport, c'est dans cette direction qu'il faudra dans un premier temps travailler.
Ces demandes de passeport peuvent être soit en Archives départementales (Série M),
soit aux Archives Nationales (Série F7).
Tout individu qui quittait le territoire (une, deux, trois fois), devait demander chaque fois une autorisation de sortie du territoire, donc de passeport.
Il est aussi possible d'élargir la recherche en Archives Départementales (aussi en Série M)
car la famille restée en France pouvait demander des aides.
Pour se rendre en Argentine, dans ce cas-là.
Si la personne s'est installée en Argentine, soit il est resté Français (dans ce cas les documents seront à chercher dans les Archives étrangères ou diplomatiques)
S'il a opté pour la nationalité argentine, il faudra rechercher dans les Archives sur place.
bjr komen trouver 1 ancêtre au Chili ai épluché les listes de passagers pr NY y avait-il une autre possibilité de partir à Santiago komen avoir accès à l'état civil des français du Chili Merci
Depuis la création de l'état civil, les ambassades et les consulats français, et ce dans chaque pays, ont l'obligation d'enregistrer les actes concernant les ressortissants français.
Ces registres sont conservés aux Affaires étrangères à Nantes.
Toutefois, ces enregistrements ne se font que sur déclaration, de ce fait, s'il y a eu un oubli ou si la déclaration n'a pu être faite, l'acte peut être manquant.
Dans ce cas, l'acte ou les actes manquants se trouvent dans l'état civil du Pays.
bonjour, je fais des recherches pour des ancêtres naturalisés français en algérie dont le bulletin de naturalisation déclare né de parents allemands sans autres précisions comment chercher en allamagne?
De quelle année s'agit-il ?
1890
Avez-vous eu accès au dossier de naturalisation ?
oui j'ai les documents
Envoyez-moi votre dossier par mail (myriam.provence@wanadoo.fr), je me renseignerai.
merci pour votre aide
Ce chat touche à sa fin. Merci à tous pour vos nombreuses questions.
merci pour vos réponses
Sachez que vous retrouverez dès demain l'intégralité de ce chat sur Genealogie.com.
Merci énormément pour cette discussion très enrichissante.
Merci à Myriam Provence pour sa collaboration.
merci
Pour plus d'informations et de conseils, vous pouvez vous procurer son guide 'Rechercher ses ancêtres étrangers"dans notre boutique, à cette adresse : http://www.notrefamille.com/v2/boutique/produit-guide-genealogique-rechercher-ses-ancetres-etrangers.asp
Merci, à bientôt.
merci encore
Je vous invite aussi à consulter le numéro spécial de la Revue Française de Généalogie : "Vos Recherches en Europe", actuellement en kiosque. http://www.genealogie.com/v2/genealogie_boutique/abonnement_hors_serie.asp
MERCI
Nous vous donnons rendez-vous le mois prochain pour un nouveau chat généalogique. Le 17 novembre, Jérôme Malhache répondra en direct à toutes vos questions concernant les Archives Militaires.
Bonne soirée à tous et à bientôt !
merci beaucoup Myriam PROVENCE quel beau patronyme ensoleillé...!!!
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