Julia_Lucas Bonjour et bienvenue à tous pour ce nouveau chat de Genealogie.com ! Nous recevons aujourd'hui Marie-Odile Mergnac, fondatrice des éditions "Archives et Culture" et directrice de la collection "Généalogies" aux éditions "Autrement". Marie-Odile Mergnac est l'auteur de "L'Histoire du Baccalauréat". Profitez d'une offre exceptionnelle sur cet ouvrage : « 1 livre Histoire du Baccalauréat acheté = 1 Livre d'Or de mon Bac OFFERT », en vous rendant dans notre boutique. http://www.notrefamille.com/v2/boutique/produit-livre-histoire-du-baccalaueat-vie-autrefois-2172000.html Notre invitée du jour est également l'auteur de « Ma Généalogie de siècle en siècle », un tout nouveau guide qui vous propose une approche simplifiée de la généalogie en fonction de vos besoins et de la période de recherche. Vous trouverez cet ouvrage dans notre boutique à cette adresse : http://www.notrefamille.com/v2/boutique/produit-livre-ma-genealogie-de-siecle-en-siecle-vie-autrefois-2178000.html Marie-Odile Mergnac intervient aujourd?hui autour du thème : "Organiser ses Recherches Généalogiques". La discussion est ouverte, vous pouvez lui poser vos questions ! 

Marie_Odile_Mergnac Bonjour à tous. 

Françoise.L1181 Comment faire progresser des recherches portant sur la période fin 1700, début 1800. Avez-vous des astuces ? 

Marie_Odile_Mergnac Pour la plupart des familles, la démarche reste la même mais se fait simplement dans les registres paroissiaux tenus par les curés et non plus dans des registres d'état civil tenus par des officiers d?'état civil. Vous trouverez donc des baptêmes, mariages et sépultures au lieu de naissances, mariages, décès. Quelques écueils en plus : les mariages se sont tenus sous la Révolution de façon collective tous les dix jours au chef-lieu de canton et non plus dans chaque village ; le calendrier révolutionnaire est moins facile à manier et quelques villes et villages ont provisoirement changé de noms.Mais il n'y a de réelles difficultés que si vos ascendants étaient juifs ou protestants (absents donc des registres paroissiaux). 

Marcel.B183 Bonjour. Mon arrière grand-mère paternelle est née en Uruguay à MONTEVIDEO le 19 juin 1882 ; j'ai contacté l'ambassade d'Uruguay, afin d'avoir un extrait d'acte de naissance avec filiation (par courrier+mail) pas de réponse. Comment faire pour continuer ? J'ai également sa date de décès mais sur la gironde, mais je n'ai pas d'information sur ses parents. Par avance je vous remercie pour votre réponse. Marcel 

Marie_Odile_Mergnac Si votre aïeule a demandé la naturalisation lorsqu'elle vivait en France, vous trouverez dans son dossier son état civil et ses parents. Vous pouvez aussi trouver sur Genealogie.com la liste des naturalisations de 1900 à 1962. Si elle a été naturalisée avant 1900, consultez le Bulletin des Lois de la fin du XIXème siècle (seulement dans les grosses bibliothèques ou les bibliothèques de droit). Le numéro du dossier de naturalisation y sera indiqué, avec un résumé de l'état-civil. 

Sylvie.A703 Pour les recherches ascendantes, jusqu'à quelle limite peut-on demander les actes aux mairies ?  

Marie_Odile_Mergnac Les mairies n'ont aucune obligation de répondre si l'acte a plus de cent ans.
Tout dépend de leur bonne volonté et de l'amabilité de votre courrier... 

chevallier Mon grand-père ayant obtenu la croix de guerre, comment puis-je retrouver son livret militaire ? 

Marie_Odile_Mergnac Le livret militaire était une pièce unique donnée aux militaires.
Si vous ne l'avez plus dans les papiers de famille, vous ne le retrouverez jamais.
En revanche, la plupart des informations qu'il contenait sont présentes aussi dans les registres matricules (enregistrement des garçons l'année de leurs 20 ans avec récapitulatif de carrière militaire, registres conservés aux archives du département de naissance). 

H.paradol J'ai un ancêtre qui a été anobli en 1442 par Charles VII et je ne le retrouve pas dans les dictionnaires de noblesse du Périgord. Merci de m'indiquer pourquoi si vous avez une idée. 

Marie_Odile_Mergnac Aucun dictionnaire de la noblesse n'est exhaustif. Il suffisait déjà d'avoir omis de faire enregistrer ses armes auprès des généalogistes du roi pour ne pas y figurer. Mais les lettres d'anoblissement ont été conservées. Voir à ce sujet, pour le détail des cotes, le « Guide des recherches sur l'histoire des familles » de Gildas Bernard (édité par les Archives nationales, épuisé, mais en accès libre sur le net par la volonté de son auteur) ou bien « Rechercher ses ancêtres nobles » de Guillaume de Montjouvent (Editions Autrement). 

Raymond.P112 Jean-Louis Pingard (né le 6/4/1827 et mort le 6/7/1854) serait mort à bord d'un bateau nommé " Lorraine" le 29 avril 1881. Comment vérifier cette information ? 

Marie_Odile_Mergnac Les actes de décès des personnes décédées en mer étaient retranscrits au XIXème siècle à la mairie du lieu d'habitation. Les archives du Ministère des Affaires étrangères contiennent parfois des déclarations de décès (descriptions par le capitaine des circonstances du décès du voyageur au cours du trajet en mer). Mais je pense que cela n'a rien de systématique. En revanche, s'il s'agit d'un marin, vous devriez trouver davantage d'éléments dans les archives de la Marine. 

jobet Je recherche, l'état civile de mon arrière-grand-père; Théophile Adrien Jobet. Sa dernière adresse connue en 1905 est dans la rue Ambroise Paré ; il était commerçant naviguant vers les colonies. Pourriez-vous m'orienter ? 

Marie_Odile_Mergnac Par chercher l'état civil, vous voulez dire retrouver ses date et lieu de naissance et ses parents ? A priori, même si vous ne savez pas où et quand il est mort, vous pouvez chercher son mariage en commençant à le chercher là où est née la génération d'en dessous (vos grands-parents). N'oubliez pas de regarder dans vos tiroirs si les livrets de famille ont été conservés et questionnez aussi les parents les plus âgés. 

Marie Existent-ils et où les trouver aux AD 54, des documents concernant les enfants mis en nourrice à la campagne au 18ème siècle ? 

Marie_Odile_Mergnac Les dossiers d'administration des enfants assistés du XVIIIème siècle sont conservés aux Archives départementales ou parfois aux A.D. de Paris. Le dossier de l'enfant contient le détail des placements. Vous pourrez savoir où il a été mis en nourrice. 

Jacques.D2075 Je recherche une ville de Belgique ou mon grand-père est né ; le certificat de décès la mentionne, mais mes recherches suggèrent que ce ne serait pas en Belgique. Comment faire ? Merci. 

Marie_Odile_Mergnac La Belgique n'existe que depuis 1830 et a plusieurs fois changé de frontières depuis cette date.
Il faut absolument consulter un atlas historique de ce pays pour mener vos recherches au bon endroit. 

monique.nicole20 Je suis fort surprise que la ville de Saumur me demande 3 euros pour obtenir un acte de décès familial de 1982. Les actes de décès sont les seuls à être gratuits ... Pouvez-vous me le confirmer ? Merci. 

Marie_Odile_Mergnac Je ne suis pas sûre que ce soit gratuit.
Les mairies peuvent être en droit de vous réclamer des frais de photocopies ou de recherches.
Vous confondez sans doute le droit de demander ces actes de décès sans avoir à prouver votre filiation et leur gratuité. 

Marc.L1174 Que peut-on faire une fois qu'il n' y a plus de registres paroissiaux ? 

Marie_Odile_Mergnac Explorez les documents notariés. Ils peuvent vous permettre, selon les régions, de remonter jusqu'à deux siècles plus haut. Mais il vaut mieux que votre famille ait un peu de biens... 

Xavier Je suis en train d'essayer de retrouver mes ascendants mais je n'ai que très peu d'éléments. La mairie, pour me délivrer l'acte de naissance de mon grand-père me demande les noms de ses parents, mais bien sür, je ne connais pas celui de mon arrière-grand-mère paternelle. Comment puis je faire ? J'ai aussi demandé pour ma grand-mère un extrait de naissance avec filiation. Je l'ai reçu bien que je n'ai donné que le nom du père et pas celui de la mère, mais dessus ne figurent pas les dates et lieux de naissances de mes arrières-grand-parents. Egalement, comment puis je faire ? Peut-on malgré très peu de renseignements retrouver ses ascendants. Merci pour vos réponses. 

Marie_Odile_Mergnac Demandez plutôt leurs actes de décès en demandant une copie intégrale (avec filiation). Vous y aurez la date et le lieu de naissance, ainsi que les noms de leurs parents. Par ailleurs, si vous demandez quand même les actes de naissance, ne demandez pas un extrait (non filiatif) mais une copie intégrale. Vous ne pouvez les obtenir que si ces actes ont plus de 100 ans (théoriquement 75 depuis l'an dernier, mais les décrets d'application ne sont pas encore passés) ou que si vous prouvez votre filiation par des copies de livrets de famille ou de documents officiels. Dites-vous bien ensuite qu'on ne peut pas faire une généalogie par correspondance. Ce sont les actes de mariage qui vont vous permettre de rebondir dans le temps de génération en génération et avoir le nom de vos arrière grands-parents ne vous permettra jamais de deviner leur lieu et leur date de mariage. A vous d'aller aux archives départementales explorer les tables décennales. 

eschapasse Le père de mon arrière-grand-mère était italien, originaire du bourg de Ruelle en Piémont, né le 30 juillet 1823, il s'est marié à Cornil (Corrèze) le 7 décembre 1850, sur cet acte son nom était Ignace Dephilippe. Un de ses fils, Louis Dephilippe, frère de mon arrière-grand-mère, a demandé et obtenu par jugement en 1904 à Tulle de faire modifier son acte de naissance et de reprendre le nom italien de son père, Pietro Ignazio defilippi-pelfo. Comment pourrais-je avoir connaissance de ce jugement et progresser dans la recherche de mes ancêtres piémontais ? Un grand merci pour votre aide ! Bien cordialement à vous 

Marie_Odile_Mergnac Parfois, les références du jugement sont mentionnées en marge de l'acte.
Mais si cela vient d'une demande de changement de nom justifiée, vous en trouverez le détail dans le Journal Officiel ou le Bulletin des Lois de l'époque.
Ceci étant dit, comme vous avez le lieu d'origine en Italie en 1823 et le nom d'origine, rien ne vous empêche déjà de commencer votre recherche en Italie. 

X.X3 Avez-vous une astuce pour retrouver la trace d'ancêtres qui, de par leur profession, se déplaçaient en moyenne tous les 3 ans. Merci. 

Marie_Odile_Mergnac Quelle profession ?
Et quelle époque ? 

X.X3 18eme et 19eme siecle et agriculteur 

Marie_Odile_Mergnac Pourquoi se déplaçaient-ils ? Etaient-ils métayers ? Vous devriez alors trouver les baux agricoles les concernant aux archives départementales. 

Carole Comment connaitre les cotes à indiquer pour l'envoi de micro-films entre départements ? Sont-elles les mêmes dans chaque département ? Ou faut-il que je contacte les A.D. du département qui m'intéresse. Merci encore à tous. 

Marie_Odile_Mergnac Aucune cote n'est semblable car aucune commune n'a le même nombre de naissance ou de décès que la commune d'à côté. A vous de trouver les cotes dans les inventaires de la série E du département qui vous intéresse (les inventaires détaillés sont parfois en ligne, ou sinon aux Archives nationales. Vous pouvez aussi contacter l'association de généalogie locale ou, pourquoi pas, l'accueil des AD par téléphone). Signalons quand même que, si les AD sont serviables, la référence précise de la commune (ou paroisse) et de la période de temps qui vous intéresse, peut suffire. 

Serge.A383 Peut-on consulter des archives d'état civil belges par Internet ? 

Marie_Odile_Mergnac Les Mormons ont tout microfilmé.
Une partie est sur Internet, mais l'essentiel encore sur microfilms (à commander dans une bibliothèque des Mormons en France).
Il existe aussi des associations qui peuvent vous aider (liste complète en fonction des régions sur hifrabel@aol.com . 

X.X3 Peut-on consulter les archives d'état civil Suisse sur Internet ? 

Marie_Odile_Mergnac Non, les archives de l'état civil ne sont pas considérées comme publiques en Suisse.
Les principales sources généalogiques existantes sont citées sur :
http://www.unige.ch/biblio/ses/jla/gen/sources00.html 

Pamplemousse Bonjour, Je n'arrive pas à trouver des informations sur l'un de mes grands-oncles (né en mai 1902 à Paris 5è, reconnu par sa mère en mai 1912 (Paris 4) et reconnu en septembre 1912 (Paris 11è) par le mari de sa mère. Sur son acte de naissance, apparaissent ces 2 précédentes mentions mais pas d'indications de décès, mariage, divorce. Comment savoir ce qu'il est devenu et s'il a conservé son nom de naissance (mère) ou s'il a pris celui de son beau-père (conjoint de sa mère) ? Merci pour vos conseils. Sincères salutations. 

Marie_Odile_Mergnac Pour rechercher son éventuel mariage, on est sur des périodes de temps où l'état civil ne vous sera pas accessible. Consultez la succession de vos arrière grands-parents (de votre mère ou de son mari, sachant que, si vous ne l'avez pas dans vos papiers de famille, vous ne pourrez obtenir de dérogation pour la consulter que si vous êtes un descendant direct du défunt) tous les enfants vivants au moment de leur décès (donc ce fameux grand-oncle) seront cités avec leur lieu d'habitation. 

Stephanie D. Je commence juste et déjà rien ne va, j'aurais voulu l'extrait de naissance de ma grand-mère qui est née a Argamasilla de Calatraba en Espagne. J'ai fait les ambassade et consulat pour qu'il me donne des renseignements, mais rien. Pouvez-vous m'aider ? 

Marie_Odile_Mergnac Il est possible de demander la photocopie d'un acte par Internet sur :
www.mju.es
(s'il est postérieur à 1870). 

max Est-il exact que la majorité était à 30 ans chez les hommes et 25 chez les femmes avant 1792 ? Merci. Cordialement.  

Marie_Odile_Mergnac Elle était en général (avec des variantes selon les régions) de 25 ans pour les deux sexes pour l'exercice des droits civils, mais la majorité matrimoniale était de 30 ans pour les garçons depuis l'édit de Blois de 1579(tout bonnement pour empêcher les garçons porteurs du patrimoine familial d'aller épouser n'importe qui sans le consentement des parents?). 

eschapasse Mon grand-père, Victor Coudron est né le 26 avril 1880 à Saint-Malo et décédé à Nantes en 1941. Il s'est marié à Cologne en 1906 avec ma grand-mère Sarah de Groot. Ses parents, Victor Coudron et Flavie Dutertre se sont mariés le 2 juillet 1877 à Saint-Malo. Je sais que ce dernier était directeur de la Manufacture des tabacs, il serait né à St Servan et mort à Nantes, Flavie Dutertre est née le 14 mars 1855 à Saint-Malo et morte à Nantes en 1936. Je ne sais rien d'autres, j'aimerais progresser dans mon ascendance. Que dois-je faire ? Puis-je demander les actes de décès ne connaissant que la date des décès, 1941 et 1936. Et pour le reste ? 

Marie_Odile_Mergnac L'acte de mariage de 1877 indique a priori les dates et lieux de naissance des mariés, ainsi que les noms des parents, c'est à dire déjà les éléments sur la génération du dessus.
Quant aux actes de décès, ils peuvent être demandés librement à condition d'avoir la date exacte. 

eschapasse Savez-vous quand les archives départementales d'Ille-et-Vilaine seront numérisées et accessibles en ligne ? Merci à vous 

Marie_Odile_Mergnac Je n'en sais rien, il vaudrait mieux leur poser la question directement. 

Gangnant.A1 J'ai des grands parents étrangers (portugais, corses) comment puis-je faire pour faire la suite de mon arbre généalogique ? 

Marie_Odile_Mergnac En Corse, les recherches se mènent comme en France aux archives départementales.
Seule difficulté : les registres paroissiaux d'avant la Révolution ont parfois été conservés par les presbytères.
Pour le Portugal, consultez le site portugais de généalogie (en portugais uniquement) : http://genealogia.netopia.pt 

Dominique Bonjour, Je souhaiterai savoir comment puis-je récupérer les actes numérisés chez les Mormons. Leur site internet est en anglais et je ne sais pas comment faire, car j'y ai trouvé beaucoup de noms et lieux autour d'éventuels ancêtres. Merci de vos infos. 

Marie_Odile_Mergnac Faites vous aider par un ami parlant bien anglais.C'est simple mais un peu long à expliquer dans le cadre d'un chat. Vous pourrez lire les bobines des microfilms des communes qui vous intéressent dans une bibliothèque des mormons (plusieurs en France) ou lire directement les informations pour les actes déjà saisis et mis en ligne (une minorité). 

Adrien Je voudrais consulter les registres de recensement de la population de Chalons sur Saône, années 1850-1860 car cette recherche est vraiment très intéressante, on peut ainsi connaitre toutes les personnes d'une famille qui vivaient sous le même toit et connaitre leur ages, donc ensuite l'année de leur naissances et aussi l'adresse de l'époque ! Où puis-je les consulter ? 

Marie_Odile_Mergnac Les recensements sont conservés aux archives départementales. 

jack bonjour j'ai un décret de naturalisation n° 21-10-1910 référence 48-170 qui correspondrait à Juliano Toscano mon arrière-grand-père. Comment obtenir le document ? Merci.  

Marie_Odile_Mergnac Quelle est la date ? 

Guy Blanc Comme indiqué sur un acte de baptême protestants à Lyon, mes ascendants se sont mariés à Lyon avant février 1789 par M. Basset Lieutenant-général de la sénéchaussée. Ces derniers avaient-ils pouvoir de marier et si oui, où pourrais-je trouver cet acte de mariage dans les archives ? Merci. Cordialement, Mr Blanc 

Marie_Odile_Mergnac A partir de 1787 (édit de tolérance), les protestants pouvaient faire enregistrer mariages, naissances, décès devant des officiers publics (juges, lieutenant généraux, etc) dans des registres dits « de réhabilitation », a priori conservés aux archives départementales du Rhône. 

Brigitte.S111 Comment retrouver un déserteur italien (Turin) établi a Paris en 1867 ? 

Marie_Odile_Mergnac Vous pouvez explorer les Tables décennales 1870-1909 (plus de cent ans) pour Paris pour tenter de retrouver un mariage ou un décès. 

ursula Existe-t-il des Archives catholiques à Bruxelles ? Si oui, connaissez-vous l'adresse svp ? 

Marie_Odile_Mergnac Chaque église a toujours tenu ses registres.
Comme en France, les registres paroissiaux servaient d'état civil avant 1796 et ont été déposés aux mairies ou dans les dépôts d'archives. 

Bernadette.D354 Comment obtenir un certificat de naissance pour un aïeul né en Prusse ? Merci. 

Marie_Odile_Mergnac Il vous faut déjà localiser le village ou la ville, trouver son nom actuel (beaucoup ont changé) et voir si les Mormons n'ont pas microfilmé cette région. 

eschapasse Ma grand-mère maternelle, Sarah de Groot, est hollandaise, née le 29 octobre 1880 à Amsterdam et décédée à Enghien-les-Bains le 28 mars 1984. J'ai obtenu son acte de décès et connaît donc ses parents, Jakob de Groot et Eva AA. Comment puis-je aller au-delà ? Jakob de Groot serait né à Leeuwarden, Frieseland, NL et Eva AA serait née en 1854 à Amsterdam et morte en 1929, où ? Donnez moi s'il vous plaît un conseil ou une piste pour progresser ! Je vous en remercie. 

Marie_Odile_Mergnac Il existe sur les Pays-Bas une base généalogique nationale (32 millions de personnes).
Vous la trouverez sur : www.genlias.nl/nl
L'accès à l'index est gratuit mais les données sont payantes.
Pas d'informations sur ce site au-delà de 1811. 

Louis My Great Grandfather returned to France from Australia between 1902-1914. He was from Dinan in dept 35 but I can find no record of his death any suggestions as to where I should search? 

Marie_Odile_Mergnac S'il est mort après 1945, la date et le lieu de décès sont, normalement, indiqués dans la marge de son acte de naissance.
S'il est mort avant 1945, pas de solution puisque l'état civil n'est pas en accès libre.
Il vous reste à interroger la famille. 

Betty.B148 Comment savoir quelle ville de Pologne détient les archives de Brest Litovsk, car cette petite ville n'existe plus. Merci. 

Marie_Odile_Mergnac Là encore, les Mormons ont microfilmé une grosse partie des archives subsistantes.
Explorez leur site et consultez des atlas à différentes périodes pour déterminer l'endroit de rattachement le plus probable. 

Julia_Lucas La discussion touche à sa fin. Merci pour vos nombreuses questions.
Vous retrouverez l'intégralité de ce chat dès demain sur Genealogie.com.
Pour vous aider à approfondir vos recherches, n'hésitez pas à consulter le guide "Ma Généalogie de siècle en siècle" de Marie-Odile Mergnac. Vous le trouverez dans notre boutique à cette adresse : http://www.notrefamille.com/v2/boutique/produit-livre-ma-genealogie-de-siecle-en-siecle-vie-autrefois-2178000.html.
Un autre ouvrage de Marie-Odile Mergnac, "L'Histoire du Baccalauréat", pourrait être un beau cadeau pour vos enfants ou petits-enfants en cette période d?examens. N'oubliez pas l'offre exceptionnelle : « 1 livre Histoire du Baccalauréat acheté = 1 Livre d'Or de mon Bac OFFERT » à retrouver dans notre boutique à l?adresse : http://www.notrefamille.com/v2/boutique/produit-livre-histoire-du-baccalaueat-vie-autrefois-2172000.html
Merci Marie-Odile. 

X.X3 Merci Marie-Odile 

Marie_Odile_Mergnac Merci à tous. 

Julia_Lucas Ce chat était le dernier de la saison. Nous vous donnons rendez-vous à la rentrée pour de nouvelles rencontres.
Merci encore à tous, bonnes vacances et à bientôt. 


La France de votre Nom L'origine de votre Nom