Merci à vous pour votre invitation et aux participants pour leurs questions intéressantes !
Bonjour, bienvenue sur Genealogie.com.
Nous recevons aujourd'hui Laurence Abensur-Hazan, spécialiste de généalogie juive et de généalogie pour enfants.
Bonjour
Nous sommes ensemble jusqu'à 18h, vous pouvez maintenant poser vos questions.
Quelle est l'origine de la tribu des Ouled Nabet ? La seule information que j'ai est que cette tribu a fui le Sahara Espagnol vers l'Est Algérien vers 1800.
Le nom « Nabet » dériverait effectivement de celui d’une tribu de la région de Constantine, mais je ne saurais vous en dire plus sur l’origine de celle-ci. Pour information, ce patronyme pourrait aussi dériver du mot « nabat » signifiant « plantes » en arabe (selon J. Tolédano, auteur de « Une histoire de familles. Les noms de famille des juifs d’Afrique du Nord ».
Connaissez-vous l'origine du nom de famille BLEESZ ?
Je n'ai pas d'informations particulières sur le sujet mais il pourrait avoir une consonnance plutôt ashkénaze.
Je recherche mon ascendance juive sépharade "SASSON" et "TOVI" d'ISTANBUL. Comment puis-je faire mes recherches (ma mère Léa Sasson y est née en 1910, seule référence que j'ai) ?
Il existe une base de données disponible sur Internet, qui recense les archives du Rabbinat d'Istanbul. Elle a été constituée par Daniel Kazez et est accessible sur le site www.benkazez.com/dan/istanbul. Des archives sont également conservées à Jérusalem aux Archives Centrales pour l'histoire du peuple juif. Vous pouvez trouver des informations dans le livre d'Abraham Galante sur L'histoire des Juifs d'Istanbul.
Le nom ROSENBERGER est-il d'origine sémite, est-il apparenté à Rosenberg ?
De très nombreuses variantes patronymiques existent dans le monde ashkénaze à partir du nom « rosen ». Rien d’impossible donc à ce que Rosenberger ait un lien avec le plus classique « Rosenberg ». La meilleure preuve, dans un sens ou dans un autre, reste de fouiller les archives.
Dans un arbre généalogique une croix+ symbolise le décès pour les Chrétiens. Mais quel symbole en présence également de parents juifs?
On peut utiliser une étoile de David.
Je suis à la recherche de mes ancêtres ne sachant pas pourquoi ils ont fuit l'Espagne. Le nom Detez est-il juif ? A en croire les registres, Detez veut dire "fils de" en Espagne. Y aurait-il un autre nom ? J'ai consulté des livres sur l'Espagne et je le pense car les dates correspondent à leur fuite.
J'ignore la signification de votre patronyme. S'il signifie "fils de", l'équivalent hébraique serait "ben" mais suivi d'un prénom et l'ensemble constituerait un patronyme. Donc Detez ne m'évoque rien.
Quelle est l'origine du nom Benichou ? Nom d'origine d'Algérie de Colombechart. Est-ce ben yeoshua (fils de josué ou fils de jesus) ? Et également le nom Bedock. Merci, cordialement.
Le nom Benichou, dont l’orthographe latine peut varier (Ben Ishou, Benichou) aurait effectivement un lien avec Yeoshua : Abraham Laredo, auteur du livre « Les noms des juifs du Maroc » considère qu’il s’agit d’un diminutif berbère de ce prénom dont le sens biblique est « Dieu sauvera ». Le préfixe « ben » signifie, comme vous le soulignez, « fils ». Selon le même auteur, le nom « Bedock », qui connaît lui aussi des orthographes variées, serait également un diminutif berbère de Mordekhay (Mardochée).
Comment savoir si j'ai un ancêtre juif marrane ? Mes ancêtres remontent en 1857 dans la ville de la ROMANA province d'ALICANTE, il se nomme amoros jover.
Le seul moyen reste de consulter des archives en Espagne, notamment relatives à l'acquisition mais aussi de reconstituer votre histoire familiale sans brûler les étapes. Je vous invite à entamer des recherches généalogiques à partir des informations les plus récentes dont vous avez connaissance en remontant le fil des générations.
Ismaël est-il un prénom hébreu ?
Je dirais que ce n'est pas un prénom habituel chez les Juifs.
Comment retrouver des données lorsque l'on sait que les noms ont changé au fil de l'Histoire et que l'on ne connaît pas le nom d'origine ? Y a-t-il des listes ?
Tout dépend dans quel pays et à quelle époque les changements de noms ont eu lieu. Pour la France et pour une époque récente, il existe un dictionnaire des changements de noms.
Le nom SCHMIDT n'est-il pas d'origine juive ? Famille de mes ascendants.
Ce nom est effectivement porté par des Juifs mais pas uniquement. Il dérive d'un nom de métier signifiant "forgeron" selon Paul Lévy, auteur de Les noms des Israélites en France.
Je désespère d'intéresser mes petits enfants à la généalogie, auriez-vous des astuces ?
Oui ! Il faut commencer par leur raconter des anecdotes sur votre propre enfance, sur vos souvenirs de vos grand-parents ou de membres de votre famille qu'ils n'ont pas connus. Faire le parallèle avec des événements historiques qu'ils ont appris à l'école peut susciter leur intérêt. Leur préparer un petit arbre généalogique à remplir suffit parfois à leur donner l'envie d'en savoir plus. Tout dépend bien sûr de l'âge des enfants...
Il m'a été indiqué par une personne juive allant souvent à Jérusalem que pour elle, l'origine de mon nom serait juive. Pourriez-vous me le confirmer ?
Le nom Salson en lui-même n'est pas repris dans les ouvrages d'onomastique juive. Il peut toutefois s'agir d'un autre patronyme qui aurait subi une déformation orthographique. On peut penser à Salmon...
Travaillez-vous avec des écoles ?
Je n'en ai pas encore eu l'occasion.
Je recherche des ancêtres venus de Pologne et de Russie: mon grand-père Chapsi BOES né à Kazméry en Pologne, né le 26 09 1892, naturalisé le 3 11 1925, j'ai l'extrait du JO, son frère Aaron est né à Kleczewo en Russie le 18 04 1894. Comment faire pour retrouver des ancêtres ? Merci si vous pouvez me donner des renseignements.
Vous devriez commencer par consulter le dossier de naturalisation de votre grand-père aux Archives Nationales. Vous pourriez trouver par exemple des traductions d'actes d'Etat civil ou rabbinique polonais, qui devraient déjà vous faire progresser dans votre recherche. Vous pouvez également consulter les informations et bases de données concernant la Pologne et la Russie, accessibles sur le site www.jewishgen.org.
Ne pensez-vous pas que les cours d'histoire en primaire devrait faire une grande part à la généalogie comme exploration intelligente du passé ?
J'en suis convaincue ! Appréhender l'Histoire à partir de son histoire familiale personnelle est certainement le meilleur moyen de la comprendre.
Comment faire des recherches pour des ancêtres polonais dans la région de Cracovie en 1910 ? Y a-t-il encore des sources consultables ?
De gros travaux d'indexation des archives polonaises ont été menés ces dernières années. Vous trouverez des informations sur ce sujet sur www.jewishgen.org.
Pouvez-vous résumer ce que nous trouvons dans votre ouvrage sur la Généalogie à petits pas ?
J'ai essayé de présenter au jeune public l'intérêt de la généalogie. J'ai voulu lui montrer aussi à quel point la généalogie nous entourait sans que nous en soyons toujours conscients. Mon objectif était bien sûr de permettre à des enfants d'effectuer concrètement des recherches sur leur propre famille.
Que pensez-vous du nom OBERMAJSTER ?
Il pourrait avoir une consonnace juive mais je n'en trouve pas trace dans l'ouvrage de Paul Lévy déjà cité. Celui-ci n'est évidemment pas exhaustif.
C'est peut-être hors sujet mais que pensez-vous de la psychogénéalogie ?
La psychogénéalogie peut effectivement aider à comprendre certains fonctionnements ou certaines difficultés familiales à condition d'en faire un usage modéré...
Comment faire pour retrouver des éléments sur des Juifs vivant en France dans la région de Provins avant la Révolution ?
Je vous suggère de consulter l'ouvrage publié par les Archives Nationales sur les sources pour les familles juives en France, qui recense tous les documents les concernant dans les différentes archives communales et départementales. L'auteur de cet ouvrage est Gildas Bernard. Le titre : Les familles juives en France, 16e siècle - 1815.
Bonsoir, je m'apelle KNITTER et je n'ai jamais construit mon arbre généalogique du côté allemand et je me demandais si j'avais des origines juives.
Je ne peux pas vous dire si ce nom est juif, il n'apparaît pas dans l'ouvrage de Paul Lévy. Cet ouvrage est une référence en matière d'onomastique juive. D'autres ouvrages ont été publiés depuis par d'autres auteurs et pourraient être consultés. Savoir si une famille est juive sur la seule base de son nom reste très difficile. Il est donc indispensable de recourir aux archives.
Est-ce qu'il faut que je consulte le même ouvrage ?
Oui si vous recherchez d'autres noms. Il reste intéressant par la qualité de son introduction et les informations relatives à l'évolution des patronymes chez les Juifs.
Y a-t-il des organismes en Israël qui permettent de consulter en un seul endroit des milliers de sources différentes ? Comme une énorme base universelle de la Diaspora ?
Oui. Il existe s'agissant de la généalogie, le Centre Dorot à Tel Aviv, qui rassemble des milliers d'arbres généalogiques déposés par ceux qui les ont établis. Il existe d'autres centres de documentation tel l'Institut Ben Zvi à Jérusalem, qui concerne le monde séfarade.
Organisez-vous des rencontres sur Paris pour les Juifs passionnés de génélaogie ?
Vous devriez pour cela vous rapprocher des associations de généalogie juive, en particulier la plus ancienne : Le cercle de généalogie juive.
La famille Simon est venue s'installer en Bretagne dans le Morbihan dans les années 1750 et je n'arrive pas à savoir d'ou elle venait.
Peut-être pourriez-vous consulter les sources disponibles aux Archives départementales du Morbihan concernant les Juifs, mentionnées dans le livre de Gildas Bernard déjà cité. Leur consultation vous donnera peut-être une orientation sur l'origine géographique de cette famille.
Bonjour, dans ma généalogie je trouve des Tordjeman, Laskar d'Algérie mais les recherches y sont difficiles, pourriez-vous m'indiquer l'origine de ces noms ?
Selon Maurice Eisenbeth, auteur de Les Juifs de l'Afrique du Nord, démographie et onomastique, le nom Tordjeman serait un nom de métier signifiant "traducteur" et aurait même donné le substantif français "drogman". Pour Laskar, il s'agirait d'un nom commun aux musulmans et aux Juifs ayant le sens de "blond" ou "roux".
Peut-on retrouver le berceau d'une ville en Israël avec un nom de famille ?
Il faudrait en savoir plus sur votre patronyme en fait...
Comment sont nés les noms juifs ? S'agit-il de matronymes ou de patronymes ?
Ce sont plutôt des patronymes. Comme l'attestent les nombreux noms commençant par ben suivis d'un prénom masculin ou éventuellement d'un nom de métier, plutôt masculin également.
et peut on savoir d'où viennent ces noms avant l'afrique du nord (tordjeman-laskar)
Je dirais que tous les Juifs ne portaient certainement pas de nom de famille en Espagne et qu'un certain nombre d'entre eux n'en a adopté qu'une fois arrivés en Afrique du Nord ou ailleurs.
Les noms peuvent également être des traductions de noms effectivement portés en Espagne.
Comment peut-on retrouver des données issues des naissances en Afrique du Nord (notamment au Maroc et en Tunisie) durant le protectorat français ?
Il faudrait vous rapprocher du centre des Archives d'Outre mer d'Aix-en-Provence et vous tourner vers les archives consulaires. En fonction de la nationalité de vos ancêtres.
Je voudrais savoir tout les noms de familles juifs constantinois qui habitaient Constantine, en outre les familles qui sont restées à Constantine et qui se sont converties.
Votre question est très large ! Des informations nominatives, sur des familles de Constantine, se trouvent aux Archives Nationales dans la série consacrée aux cultes. Les informations sur les personnes qui se seraient converties (au catholicisme ?) se trouveraient plutôt dans les fonds des archevêchés.
Si on ne trouve pas les actes au CAOM, quelle solution nous reste-t-il ?
Pour l'Algérie, d'autres sources peuvent être utilisées, telle la série Cultes des Archives Nationales, qui contient des documents provenant des consistoires d'Algérie. Vous pouvez également consulter la presse du 19e siècle, qui contient de nombreuses informations nominatives. Plusieurs articles sur ce sujet ont été publiés dans la revue Etsi.
Dois-je me rendre sur place pour y avoir accès ?
S'agissant des Archives Nationales, il est indispensable de consulter sur place. La presse est disponible à la Bibliothèque nationale de France sur microfilms pouvant peut-être faire l'objet d'un prêt inter-bibliothèques.
Mon arrière grand-mère, Maria Léonie Jungmann est la fille narutelle de Marie-Antoinette Jungmann, née à Abreschwiller en 1859. Comment savoir si cette famille est juive ?
De nombreuses publications sont disponibles sur les Juifs alsaciens et le Cercle de généalogie juive pourrait probablement vous aider, puisqu'un grand nombre de ses membres sont d'ascendance alsacienne.
sik sik est t il un nom d'origine juive?
ainsi que ben younes?
Oui bien sûr. Pour Ben Younes, il peut y avoir des porteurs musulmans.
Merci à tous de vos questions et de votre participation.
Et un grand merci bien sûr à Laurence Abensur-Hazan pour ces réponses.
Vous pourrez retrouver l'intégralité du chat dès demain sur Genealogie.com
merci bonne soirée
A très bientôt.
Merci à bientôt.
Vous pouvez retrouver les ouvrages de Laurence Abensur-Hazan dans l'espace boutique de Genealogie.com.